Трудовые книжки. Заверение записей о трудовом стаже работника печатью организации.
Но сегодня я бы еще раз хотела поднять эту важную тему в связи с какой-то «шаманщиной» среди кадровых специалистов и тех, кто оформляет трудовые книжки в организациях.
Что такое «шаманщина»? Это презренное – «а мы всегда так делали!» В такой ситуации доводы не работают, эмоции захлестывают и перед глазами маячит вредная, юридически необоснованная, но годами наработанная практика. Но я ведь для этого и пишу статьи, обучаю, провожу бесплатные мастер-классы, группу для кадровых специалистов организовала. Эти усилия направлены на повышение юридической грамотности наших сограждан и коллег!
В моей группе Кадровиков Казахстана в мессенджере telegram на днях произошел небольшой конфликт, который вскрыл вопиюще-ненормальную ситуацию: кадры стремятся заверять подписями и печатями АБСОЛЮТНО все записи, которые вносят в трудовые книжки. Читайте об этом в переписке ниже. Естественно, личные данные участников процесса скрыты. Мои ответы подсвечены светло-зеленым цветом:
Обратите внимание на вредный совет: «Раньше печать на каждую запись делали, а теперь на прием и на увольнение». Что плохого в ответе бухгалтера, который хотел помочь? А то, что этот совет непрофессиональный, он заведомо противоречит действующему Приказу Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 30 ноября 2015 года № 929 «Об утверждении формы, Правил ведения и хранения трудовых книжек».
Ведь в п. 17 Правил четко прописано, что при прекращении с работником трудового договора все записи о работе, награждениях и поощрениях, внесенные в трудовую книжку за время работы у работодателя, заверяются первым руководителем либо уполномоченным им должностным лицом, печатью организации (при его наличии).
Как следует читать 17 пункт Правил ведения трудовых книжек?
А вы представьте трудовую книжку, которую при трудоустройстве принес вам работник. Вы заключили с ним трудовой договор, издали акт работодателя – приказ о приеме на работу. И вот на основании этого акта вы должны внести запись о приеме на работу и в его трудовую книжку. СТОП! Сначала оформляем шапку – наименование работодателя (например, Товарищество с ограниченной ответственностью «Контрольно-аналитическая служба «РЕВИЗОР»). После шапки нумеруем запись порядковым номером (например, 15), вписываем дату приказа и вносим запись о приеме на работу. На этом этапе все, книжку работника убираете в сейф и без лишней необходимости не трогаете.
Допустим, потом вы работника перевели на другую работу. И заключили с ним дополнительное соглашение к трудовому договору. Помним, что этого недостаточно. Поэтому в обязательном порядке издаем и в соответствии с требованиями делопроизводства (номер, печать, подписи сторон) оформляем приказ о переводе. Издание этого приказа является основанием для внесения записи в трудовую книжку. Порядковый номер записи о переводе будет уже 16, дата будет соответствовать приказу о переводе. Рука так и тянется что-нибудь дописать или «шлепнуть» печать? Уберите руки от трудовой книжки и займите их более полезной работой!
Прошло еще некоторое время, все как в сказке, и работник расторгает трудовой договор по собственно инициативе. Или он оказывается запойным пьянчужкой (сказка-то ваша, характеризуйте вашего героя на свое усмотрение) и вы с ним расторгаете трудовой договор по инициативе работодателя.
Вы вооружаетесь все тем же актом работодателя, только уже о расторжении трудового договора. И вновь открываете трудовую книжку работника, чтобы внести в нее последнюю запись. Строка под номером 17 все так же содержит дату приказа, в соответствующем разделе вы вписываете формулировку «Трудовой договор расторгнут по основанию, предусмотренному подпунктом 5) статьи 49 Трудового кодекса Республики Казахстан», дата и номер приказа по личному составу (или кадрам, в зависимости от того, как у вас принято в организации).
И вот только теперь вы торжественно несете трудовую книжку первому руководителю или должностному лицу, которого приказом уполномочили на заверение трудовых книжек. И он ставит печать организации ПОСЛЕ последней записи! По хорошему счету, если вас приказом не уполномочили быть ответственным лицом в организации за ведение, учет и хранение трудовых книжек, то и записи вы вносить не имеете право! Но мы все понимаем, что в нашей стране очень часто функционал не закреплен за работниками в письменной форме. Поэтому заполняйте трудовые книжки, только правильно.
Образец заполнения трудовой книжки:
№ записи | Дата | Сведения о приеме на работу, о переводах на другую работу (с указанием должности) и прекращении трудового договора (с указанием причин и ссылок на законодательные акты) | На основании чего внесена запись (документ, его дата и номер) | ||
Число | Месяц | Год | |||
Товарищество с ограниченной ответственностью «Контрольно-аналитическая служба «РЕВИЗОР» | |||||
15 | 02 | 04 | 2016 | Принят по трудовому договору в контрольно-аналитический отдел контролером | Приказ № 35-лс от 02.04.2016 |
16 | 13 | 11 | 2017 | Переведен в экономистом в финансовый отдел | Приказ № 156-лс от 13.11.20176 |
17 | 26 | 01 | 2019 | Трудовой договор расторгнут по основанию, предусмотренному подпунктом 5) статьи 49 Трудового кодекса Республики Казахстан (по инициативе работника) | Приказ № 13-лс от 26.01.2019 |
|
К сожалению, спор в чате не прекратился, на то мы и девочки, чтобы раздувать скандал из ничего.
Вот про эту «шаманщину» я в начале статьи и писала. В заявлениях «так все делают» и «каждый кадровик знает» содержаться именно вредная, юридически необоснованная, но годами наработанная практика. Печально то, что кадровик или бухгалтер, или любой другой специалист начинает верить не законам, а «домыслам». Кто-то когда-то решил, что для придания пущей важности неплохо бы в трудовую книжку ставить больше печатей и подписей, чем предусмотрено правилами.
Опять же, трудовые книжки заполняются «задним» числом, очень часто – на память, без сверки с приказами о приеме, переводе, награждении и прекращении трудовых отношений. Эта преступная халатность называется теперь кадровой практикой, которая к настоящим кадровым специалистам никак не относится! Ну не могу я себя представить за заверением каждой записи в трудовой. Или вы себе не верите? Приказам своим зарегистрированным в журналах, с подписями и печатью организации не верите? Или у вас и в помине этих приказов нет, а в трудовую книжку работника попадают заведомо ложные сведения?! Выбирайте тот вариант, который вам нравится!
Как я понимаю, это совет примерно такого же «качества» http://www.balans.kz/topic2372.html?print=yes:
Вы знаете, я не поленилась и подняла ВСЕ Правила ведения трудовых книжек, начиная с 1974 года. Внимание на экран!
- Постановление Госкомтруда СССР от 20.06.1974 N 162 «Об утверждении Инструкции о порядке ведения трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях» ):
- «Инструкция о порядке ведения трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях» (утв. Постановлением Госкомтруда СССР от 20.06.1974 N 162) (ред. от 19.10.1990) http://legalacts.ru/doc/instruktsija-o-porjadke-vedenija-trudovykh-knizhek-na/
- Приказ Минтрудсоцзащиты от 15.02.2000 N 35-п * «Об УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК»
- Приказ и.о. Министра труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 24 марта 2005 года № 75-п. «Об утверждении формы и Правил ведения и хранения трудовых книжек» http://adilet.zan.kz/rus/docs/V050003565_
- Приказ Министра труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 5 июля 2007 года № 149-п. «Об утверждении формы и Правил ведения и хранения трудовых книжек» http://adilet.zan.kz/rus/docs/V070004838_
- Постановление Правительства Республики Казахстан от 14 октября 2011 года № 1167 «Об утверждении формы, Правил ведения и хранения трудовых книжек» http://adilet.zan.kz/rus/docs/P1100001167
- Приказ Министра здравоохранения и социального развития Республики Казахстан от 30 ноября 2015 года № 929 «Об утверждении формы, Правил ведения и хранения трудовых книжек» http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500012621
39. При увольнении рабочего или служащего все записи о работе, награждениях и поощрениях, внесенные в трудовую книжку за время работы на данном предприятии, в учреждении, организации, заверяются подписью руководителя предприятия, учреждения, организации или специально уполномоченного им лица и печатью предприятия, учреждения, организации или печатью отдела кадров.
4.1. При увольнении рабочего или служащего все записи о работе, награждениях и поощрениях, внесенные в трудовую книжку за время работы на данном предприятии, заверяются подписью руководителя предприятия или специально уполномоченного им лица и печатью предприятия или печатью отдела кадров.
24. При расторжении работником индивидуального трудового договора все записи о работе, награждениях и поощрениях, внесенные в трудовую книжку за время работы у работодателя, заверяются подписью уполномоченного работодателем лица и печатью организации или печатью работодателя — физического лица.
Уважаемый читатель, коллеги! Я вас буквально за руку провела из одной кадровой эпохи в другую. От бюрократизма СССР до реалий суверенного Казахстана. Вы вместе со мной смогли проанализировать 7 нормативно-правовых актов по ведению и хранению трудовых книжек. А теперь ткните пальцем в том место, где написано, что печати и подписи ставятся на каждую запись в трудовой книжке! Откуда вы берете эту порочную практику? Зачем вы портите работникам предприятий их собственность – их трудовые книжки?! Почему вы грубо нарушаете требования законодательства и учите менее опытных коллег творить такой же беспредел?!
Коллеги, приглашаю вас в закрытый клуб для профессионалов в области кадрового учета, аудита, разрешения трудовых споров.
- Видео-встречи в zoom проводятся 1 раз в неделю в среду в 20:30 по Алматы (кроме праздничных дней) и раз в месяц будет zoom в формате «Вопрос-Ответ».
Записи наших встреч будут доступны на весь период действия вашей подписки. Узнать стоимость и уточнить условия можно по WhatsApp или на сайте
Перейти в Instagram, YouTube или Telegram Екатерины Лебедь >>>
АВТОР СТАТЕЙ И КУРСОВ: Лебедь Екатерина Александровна
✔ Практикующий юрист-кадровик, специалист по кадровому учету и делопроизводству и трудовому законодательству РК.
✔ В карьерном портфеле: налоговые проверки, трудовые инспекции, суды, прокурорские проверки, восстановление учета, любые сложные участки, включая налоги с зарплаты.
✔ С 2010 года работаю на себя. За плечами сотни кадровых аудитов, тысячи часов консультаций применению трудового законодательства (в год провожу более 1000 консультационных часов).
✔ Разработчик обучающих программ для специалистов кадровых служб, спикер семинаров и тренингов по применению трудового законодательства и безошибочному ведению кадрового учета.
✔ Бесплатные прямые эфиры в Инстаграм: https://www.instagram.com/hrdelo_kz/
✔ Автор самого крупного проекта «Группа Кадровиков Казахстана» в мессенджере Telegram.