Как правильно консультироваться у юриста?

Екатерина Лебедь: Курсы для HR и кадровиков Казахстана. Знаю все о кадровом учете. И вас научу!


  Просмотры: 809  
Копирование и любая переработка материалов с личного сайта Екатерины Лебедь запрещены. Но статьями можно и нужно делиться со своими друзьями и коллегами через социальные сети!

Как правильно консультироваться у юриста?

Как правильно консультироваться у юриста?


Рубрика: Советы работникам| 31.01.2018

Подробную статью вы можете найти на моем сайте. Написала я ее еще в 2016 году, но советы до сих пор не потеряли актуальности. Наоборот, востребованнее, из-за появившегося полчища неграмотных консультантов. Я часто на просторах интернета таких встречаю: недавний пост про больничный лист – яркий тому пример.

Поэтому выкладываю для вас инструкцию по правильному «использованию» консультанта.
 
Самое главное, что вы должны понять: «диагноз» нужно перепроверять! Проверять то, что вам сказал юрист/кадровик/бухгалтер. Как правильно это сделать?
 
📌Во-первых, не обращайтесь за помощью к первому встречному. Проверяйте рекомендации или резюме наставника – интернет вам в помощь. Уважающий себя профессионал постоянно обучается, состоит в профессиональных сообществах, имеет свой сайт и/или страничку в социальных сетях, пишет статьи, участвует в проведении круглых столов, обсуждений, семинаров и т.п. Он активен, ему есть, что сказать!
 
📌Выбирайте практиков, а не теоретиков! Идеально, если консультант имеет опыт кадровой работы (т.е. работал не менеджером по персоналу, а именно инспектором отдела кадров – разрабатывал кадровые документы, вел архив, оформлял трудовые отношения с работниками предприятия), а также участвовал в досудебном и судебном разрешении трудовых споров.
 
📌Пройдитесь по бухгалтерским форумам. Их много. Да, они бухгалтерские, но в каждом есть раздел, посвященный разбору кадровых ситуаций. И встречаются там довольно грамотные специалисты. А используя коллективный разум, можно получить решение своей кадровой задачи.
 
📌Если вы зарегистрированы в социальных сетях, то вступите в группы для поддержки предпринимателей и бизнеса или профессиональные юридические сообщества. Там тоже можно и нужно спрашивать, особенно если вопрос сложный.
 
📌Можно пойти в Управление труда своего города. Только им вопросы нужно задавать письменно. Потому что, к огромному сожалению, они тоже не всегда грамотно консультируют. Написали запрос, зарегистрируйте в канцелярии. И ждите письменный ответ. Потом его будете при проверках демонстрировать.
 
⚠️На что важно обращать внимание еще? ⚠️Вы пришли на консультацию, на что обратить внимание?
 
📌Главная рекомендация: купите Трудовой кодекс актуальной редакции. И носите его с собой на каждую консультацию, перепроверяйте слова консультантов.
 
📌Перед консультацией запишите все вопросы на листочек или блокнот. Это поможет вам не потерять нить разговора и узнать все, что вам было нужно.
 
📌Спрашивайте, уточняйте, записывайте! Ответы желательно фиксировать в письменном виде. На память не надейтесь: в любой отрасли права есть свои сложные термины, вы просто запутаетесь и забудете важные рекомендации.
 
📌Если при вас упоминают какие-то иные нормативно-правовые акты (кроме Трудового кодекса), то эти НПА тоже нужно записывать под диктовку. Попросите консультанта найти при вас этот НПА, проверьте, не утратил ли нормативный документ силу. Лучше всего, законодательные акты смотреть в системе adilet.zan.kz. Каких-то специфических НПА вы не найдете, но зато все документы там размещены бесплатно.
 
📌Не допускайте уклончивых ответов: вам всё должно быть предельно четко и понятно. Если у вас останутся сомнения, вы не сможете правильно оформить процедуру расторжения или прекращения трудовых отношений, издадите нелегитимный акт работодателя, внесете неверную запись в трудовую книжку, то административная ответственность целиком и полностью ляжет на вас, а не того товарища.

От консультанта вы должны выйти с полным пониманием того, что дальше делать, какие шаги предпринимать. Если вы сами не в состоянии разработать правильный кадровый документ, то заключите договор с консультантом на разработку кадровых документов. Только проследите, чтобы по условиям договора консультант нес материальную ответственность за рекомендации и разработку кадровых документов.
 
Консультант просто обязан аргументировать свой ответ с точки зрения трудового законодательства. А вы на консультацию должны прийти в амплуа Станиславского «Не верю!».
 
Надеюсь, вам мои советы помогут получить развернутую информацию и не сожалеть о потраченном времени и деньгах.

  Перепечатка


Я, Екатерина Лебедь Эксперт в области трудового законодательства и кадрового делопроизводства РК в МСБ. Бизнес-спикер для специалистов, ведущих кадровый учет.
 
Сотовый / WhatsApp: +7 777 428 97 11 Email: 781120kz@mail.ru
 

Открыть чат
Хочу записаться на платную консультацию по трудовым отношениям.
Powered by

Группа кадровиков Казахстана (Telegram)

 

Описание группы и правила участия:

 




Меня зовут Екатерина Лебедь, я кадровик-юрист с 10-летним стажем работы именно в области трудовых отношений. Я точно знаю, как начинающим кадровикам и опытным специалистам нужна помощь квалифицированных коллег!
 
24 июля 2017 года волей случая была создана первая группа кадровиков в WhatsApp. Это бесценный ресурс методической помощи коллег и единомышленников!

 
 

     

 
   

 
Какие темы можно рассматривать внутри группы?

 
🎯 HR (подбор, оценка, мотивация, ротация, аттестация работников и прочие вопросы управления персоналом)

📓 Трудовой кодекс РК и другие нормативно-правовые акты РК в области регулирования трудовых отношений

🖊 Кадровый учёт и делопроизводство

📚 Аудит кадровых документов и процедур (порядок оформления, сроки, формулировки, ссылки)

👩‍💼 Работа с призывниками, воинский учет

📜 Отчетность в Центр занятости и Управление статистики

⚠ Трудовые споры с работниками

👓 Проверки государственных инспекторов по труду

📔 Другие вопросы, с которыми ежедневно сталкиваются в работе специалисты отдела кадров.
 

Участие в группе полезно:

 
✍ Начинающим и опытным кадровикам – инспекторам ОК, специалистам ОК

✍ HR-менеджерам и рекрутерам

✍ Бухгалтерам по расчету заработной платы и тем, кто работает в единственном лице

✍ Секретарям, офис-менеджерам, делопроизводителям - офисным работникам, в должностные обязанности которых входит оформление кадровых
      документов

✍ Корпоративным юристам, юристам в области трудовых споров
 
Отлично, да? Но технические возможности WhatsApp позволяют включить в группу только 256 человек. Поэтому возникла идея переместить группу в мессенджер Telegram, в которой одновременно смогут состоять 5 000 кадровиков Казахстана!

 

В чем главное отличие группы в Telegram от группы в WhatsApp ?

 
Возможности WhatsApp позволяют участникам полноценно использовать материалы сообщества только с момента включения в группу. Все, что обсуждалось ранее, для нового участника недоступно! И наоборот, функционал Telegram позволяет настроить доступ ко всем материалам группы для каждого участника вне зависимости от времени присоединения к группе!
 
Участие в группе полностью бесплатно! Единственная форма оплаты – посильная помощь коллегам в решении кадровых задач и соблюдение правил сообщества. За нарушение правил – бан и исключение из группы!
 

Правила для участников Группы кадровиков:

 
Чтобы участникам сообщества кадровиков было комфортно, появились правила:
 
Реклама. Если хотите поделиться полезной ссылкой с платным контентом пишите сначала мне, согласуем размещение материала.

Видео и картинки – я за конструктив, как и все участники сообщества в WhatsApp. Поэтому в группе установлен строжайший запрет на различные
      фото и видео, не имеющие отношения к кадровой тематике!

Оскорбления, бранная речь, неуважение к участникам – без комментариев!

Описание ситуации – всю ситуацию нужно описывать одним сообщением. Пожалуйста, сформулируйте просьбу или ответ, и только потом
      набирайте сообщение. Если возможно, излагайте без лишних эмоций, лаконично, кратко и по делу.

Ночное время – у нас с вами дневной график работы, поэтому общение в группе должно прекращаться до 22:00. Не забывайте уделять время себе и
      семье!

 

Что нужно сделать, чтобы попасть в Группу кадровиков РК?

 
Для начала – иметь профессиональный интерес. Посторонних в группу не принимаем, ведь это противоречит замыслу сообщества. Чтобы присоединиться к группе кадровиков, нажмите на кнопку ниже «Хочу в группу кадровиков!» и отправьте мне в WhatsApp сообщение следующего содержания: ФИО, должность, город. В ответ вы получите ссылку и присоединитесь к группе. Не нарушайте правила, коллега! Плодотворной нам всем работы!

Хочу в группу кадровиков!